Κώστας Τσουκαλάς στο emakedonia.gr: Ο στόχος της νίκης είναι εφικτός, αλλά και αναγκαίος

Τα βέλη του στην κυβέρνηση για τις πολιτικές της εξαπολύει μιλώντας στο emakedonia.gr ο εκπρόσωπος Τύπου ΠΑΣΟΚ- Κινήματος Αλλαγής, Κώστας Τσουκαλάς. Για την Μονή Αγίας Αικατερίνης στο Όρος Σινά λέει ότι «η κυβέρνηση εμφανίζεται να τρέχει πίσω από τις εξελίξεις» και πως το ΠΑΣΟΚ «διεκδικεί λύσεις με ευθύνη για τα εθνικά μας συμφέροντα, για τα συμφέροντα του Ορθόδοξου Ελληνισμού». Ο εκπρόσωπος Τύπου του κόμματος της αξιωματικής αντιπολίτευσης αναφέρεται στην πρόταση της Χαριλάου Τρικούπη για σύσταση Προανακριτικής Επιτροπής για την τραγωδία των Τεμπών υπογραμμίζοντας πως «βασίζεται σε πολύ στέρεη βάση, θεσμικά, με συγκεκριμένο σκεπτικό, βάσει πραγματικών στοιχείων και χωρίς ανάγκη θεαματικών κινήσεων ή συνεννοήσεων με όρους “αντιπολιτευτικού μετώπου”». Υποστηρίζει επίσης πως «Το ΠΑΣΟΚ οικοδομεί ξανά τη σχέση εμπιστοσύνης με την κοινωνική πλειοψηφία», σχολιάζει τις δημοσκοπήσεις και τονίζει ότι ο στόχος για πρωτιά στις επόμενες εθνικές εκλογές είναι εφικτός.

Κύριε Τσουκαλά, το ΠΑΣΟΚ ασκεί κριτική στην κυβέρνηση με αφορμή της εξελίξεις στην Μονή Αγίας Αικατερίνης στο Όρος Σινά, θέτοντας συγκεκριμένα ερωτήματα. Πως είδατε την πρόσφατη επίσκεψη Γεραπετρίτη στην Αίγυπτο και τι απαντάτε στα περί «προπονητή εξέδρας» όπως αποκάλεσε τον Νίκο Ανδρουλάκη ο Παύλος Μαρινάκης;

Η κυβέρνηση εμφανίζεται να τρέχει πίσω από τις εξελίξεις. Ο κ. Γεραπετρίτης πήγε στην Αίγυπτο όχι με ένα οργανωμένο σχέδιο στήριξης της ιστορικής Μονής, αλλά για να διαχειριστεί επικοινωνιακά μια κρίση. Όσο για τον χαρακτηρισμό «προπονητής εξέδρας» προς τον Νίκο Ανδρουλάκη από τον κ. Μαρινάκη, θα πω μόνο το εξής: όταν κάποιος ενοχλείται από την τεκμηριωμένη κριτική, επιλέγει την προσβολή αντί της απάντησης. Στην περίπτωση της Μονής του Σινά, η κυβέρνηση δεν ήταν ούτε παίκτης, ούτε προπονητής, ήταν απλός θεατής, και μάλιστα εκτός γηπέδου. Το ΠΑΣΟΚ διεκδικεί λύσεις με ευθύνη για τα εθνικά μας συμφέροντα, για τα συμφέροντα του Ορθόδοξου Ελληνισμού.

Σε ό,τι αφορά την πρόταση για σύσταση Προανακριτικής Επιτροπής γιατί το κόμμα σας επέλεξε τον... μοναχικό δρόμο και δεν απευθύνατε κάλεσμα στα άλλα κόμματα της αντιπολίτευσης; Τι προσδοκίες έχετε από τη διαδικασία και πως απαντάτε στην κυβέρνηση που χαρακτήρισε την πρότασή σας ατεκμηρίωτη;

Το ΠΑΣΟΚ – Κίνημα Αλλαγής δεν κινείται με όρους μικροκομματικού παρασκηνίου, ούτε λειτουργεί με τη λογική του αντιπολιτευτικού τακτικισμού. Η στάση μας δεν ετεροπροσδιορίζεται. Η πρότασή μας για σύσταση Προανακριτικής Επιτροπής βασίζεται σε πολύ στέρεη βάση, θεσμικά, με συγκεκριμένο σκεπτικό, βάσει πραγματικών στοιχείων και χωρίς ανάγκη θεαματικών κινήσεων ή συνεννοήσεων με όρους «αντιπολιτευτικού μετώπου». Η πρόταση για σύσταση Προανακριτικής Επιτροπής είναι μια νομική διαδικασία, και ως τέτοια την αντιμετωπίζουμε. Τις πολιτικές ευθύνες τις αποδώσαμε στον Πρωθυπουργό με δύο προτάσεις δυσπιστίας. Δεν είναι «μοναχικός δρόμος» η υπεράσπιση της διαφάνειας, είναι υπεύθυνη πολιτική στάση. Όσο για τον χαρακτηρισμό «ατεκμηρίωτη», θα απαντήσω το εξής: είναι οξύμωρο να μιλά για τεκμηρίωση μια κυβέρνηση που επί μήνες αρνείται να δώσει καθαρές απαντήσεις για το τι συνέβη σε σειρά ευαίσθητων υποθέσεων. Από εκεί και πέρα, η αλήθεια θα κριθεί στο φως, όχι στο σκοτάδι της κυβερνητικής προπαγάνδας.

Η κυβέρνηση σχεδιάζει να ανοίξει το επόμενο διάστημα το ζήτημα της άρσης της μονιμότητας στον δημόσιο τομέα. Ποια είναι η θέση σας; Είστε υπέρ ή κατά της άρσης; Στις έρευνες κοινής γνώμης η πλειοψηφία του κόσμου είναι θετική, πάντως.

Η μονιμότητα δεν είναι προνόμιο – είναι θεσμική εγγύηση. Εξασφαλίζει ότι οι δημόσιοι υπάλληλοι δεν θα βρίσκονται στο έλεος πολιτικών πιέσεων, κομματικών εξαρτήσεων και πελατειακών εκβιασμών. Το κεντρικό ζήτημα είναι η ανάγκη για ευρεία μεταρρύθμιση του κράτους με εκτεταμένη αξιολόγηση, διαφάνεια και αξιοκρατία. Η κοινωνική πλειοψηφία θέλει ένα κράτος στην υπηρεσία του πολίτη. Στόχος μας είναι η Υγεία, η Πρόνοια και η διοικητική εξυπηρέτηση να φτάσει σε κάθε γωνιά της χώρας. Έχουμε προτείνει την καθιέρωση συστήματος εισροών-εκροών, για να ελέγχονται οι διαδικασίες, οι πόροι και να τίθενται στόχοι. Η κυβέρνηση, στην ουσία, ισχυρίζεται ότι το πρόβλημα του Δημοσίου είναι οι υπάλληλοι, ενώ η υστέρηση βρίσκεται στις δομές, στην υποστελέχωση και στην έλλειψη αξιολόγησης. Η πρόοδος δεν έρχεται με ταχείας καύσης επικοινωνιακά πυροτεχνήματα, αλλά με σταθερές και δίκαιες μεταρρυθμίσεις σαν αυτές που έχουμε προτείνει.

Τις δημοσκοπήσεις τις παρακολουθείτε; Το τελευταίο διάστημα, παρά τα σημάδια ανάκαμψης το ΠΑΣΟΚ παραμένει στην τρίτη θέση πίσω από την Ζωή Κωνσταντοπούλου. Προβληματίζεστε μήπως παγιωθεί αυτή η εικόνα;

Το ΠΑΣΟΚ δεν κινείται με βάση το πρόσκαιρο κύμα εντυπώσεων, αλλά με σταθερό βηματισμό και βάθος πολιτικού σχεδιασμού. Στις επόμενες εκλογές θα κριθούν δύο πολιτικά προγράμματα: η ασκούμενη πολιτική της κυβέρνησης, που είναι ταυτισμένη με τη χαμηλή παραγωγικότητα και ανταγωνιστικότητα της οικονομίας, τη φορολογική αφαίμαξη της μεσαίας τάξης, τη διεύρυνση των ανισοτήτων, την έλλειψη πολιτικής βούλησης να συγκρουστεί με συμφέροντα, και το ανορθωτικό πρόγραμμα του ΠΑΣΟΚ, που προωθεί την αλλαγή του παραγωγικού μοντέλου, την ισχυρή περιφερειακή ανάπτυξη, τη στήριξη του εισοδήματος, την προστασία της πρώτης κατοικίας, τις μεγάλες μεταρρυθμίσεις του κράτους. Όποιος πολίτης θέλει να γίνει πράξη η πολιτική αλλαγή, έχει επιλογή πλέον: το ΠΑΣΟΚ. Η ζήτηση για αυθεντικό, σύγχρονο λόγο στην πολιτική είναι τεράστια, και εμείς απαντούμε με θέσεις, σχέδιο και δημιουργικό ρεαλισμό.

Η ηγεσία έχει θέσει ως στόχο στις επόμενες εθνικές εκλογές την πρωτιά. Ο στόχος είναι ρεαλιστικός και εφικτός δεδομένης της μεγάλης διαφοράς της ΝΔ με τον δεύτερο;

Κάθε πολιτική δύναμη που σέβεται τον εαυτό της οφείλει να διεκδικεί την εμπιστοσύνη της πλειοψηφίας του ελληνικού λαού. Η πρωτιά για εμάς δεν είναι απλώς ένας εκλογικός στόχος – είναι η προϋπόθεση για να αλλάξουμε την πορεία της χώρας με ευθύνη, σχέδιο και αξίες. Όμως η πολιτική δεν είναι στατική. Οι πολίτες δεν είναι δεδομένοι. Το ΠΑΣΟΚ οικοδομεί ξανά τη σχέση εμπιστοσύνης με την κοινωνική πλειοψηφία. Ο στόχος της νίκης είναι εφικτός, αλλά και αναγκαίος. Η πολιτική είναι το κατ’ εξοχήν πεδίο των μεγάλων ανατροπών. Και όσο περισσότεροι πολίτες βλέπουν τη σταθερότητα, την τεκμηρίωση και τη σοβαρότητα των προτάσεών μας, τόσο περισσότερο πλησιάζουμε τον στόχο.

Μπορεί ένα κόμμα μόνο του να κερδίσει τη ΝΔ; Ο ΣΥΡΙΖΑ έχει απευθύνει στο ΠΑΣΟΚ προσκλητήριο για συνεργασία, την οποία αρνηθήκατε. Την ίδια ώρα, πραγματοποιούνται κοινές εκδηλώσεις από στελέχη του ευρύτερου προοδευτικού χώρου από διάφορα κόμματα. Πως τοποθετήστε στο θέμα;

Το κρίσιμο ερώτημα δεν είναι «ποιος μπορεί μόνος του», αλλά ποιος μπορεί αξιόπιστα να εκπροσωπήσει την κοινωνική πλειοψηφία με υπευθυνότητα και όραμα. Η κοινωνική συμμαχία του κόσμου της εργασίας, των μικρομεσαίων, των αγροτών, της νέας γενιάς, των παραγωγικών δυνάμεων του τόπου θα εκφραστεί γνήσια και νικηφόρα μέσα από το ψηφοδέλτιο του ΠΑΣΟΚ. Το ΠΑΣΟΚ συνεχίζει την αυτόνομη πορεία του, όχι από αλαζονεία, αλλά από ευθύνη απέναντι στον προοδευτικό κόσμο της χώρας, που χρειάζεται εκπροσώπηση με ξεκάθαρο πολιτικό σχέδιο.

Η κυβέρνηση σας ασκεί κριτική για τις προτάσεις σας και διερωτάται «που θα βρείτε τα λεφτά». Είναι κοστολογημένο το πρόγραμμά σας;

Όταν μια κυβέρνηση που έχει σπαταλήσει εκατοντάδες εκατομμύρια σε απευθείας αναθέσεις, golden boys και διαφημιστικές καμπάνιες ρωτά «πού θα βρείτε τα λεφτά», η ερώτηση αγγίζει τα όρια της πρόκλησης. Το ΠΑΣΟΚ δεν υπόσχεται λαγούς με πετραχήλια. Παρουσιάζουμε συγκεκριμένες και κοστολογημένες προτάσεις, με μετρήσιμους στόχους και δημοσιονομική ευθύνη. Για κάθε μέτρο που προτείνουμε – είτε αφορά τη στεγαστική πολιτική, είτε τον κατώτατο μισθό, είτε την ενίσχυση των δημοσίων υπηρεσιών – καταθέτουμε και το πού θα βρεθούν οι πόροι: μέσα από ανακατανομή δαπανών, ενίσχυση της φορολογικής δικαιοσύνης, αξιοποίηση των ευρωπαϊκών εργαλείων και κλείσιμο «μαύρων τρυπών» αδιαφάνειας και πελατειακής σπατάλης. Η αλήθεια είναι ότι το πρόβλημα της χώρας είναι η έλλειψη πολιτικής βούλησης να διοχετεύσει πόρους εκεί που πραγματικά έχουν αξία – στον πολίτη, στις ανάγκες του, στο κοινωνικό σύνολο. Κι αυτή τη βούληση, το ΠΑΣΟΚ την έχει αποδείξει ιστορικά και την επιβεβαιώνει και σήμερα.

Τι μηνύματα λαμβάνετε από τους πολίτες στις Περιφερειακές Συνδιασκέψεις;

Το πιο ξεκάθαρο και ηχηρό μήνυμα που λαμβάνουμε είναι ένα: οι πολίτες ζητούν σοβαρότητα, καθαρό λόγο και λύσεις με κοινωνικό αποτύπωμα. Δεν θέλουν άλλες υποσχέσεις χωρίς αντίκρισμα, ούτε πολιτική επικοινωνία χωρίς περιεχόμενο. Μας ζητούν να μείνουμε σταθεροί στις αξίες μας, να μιλάμε με ειλικρίνεια και να δίνουμε προτεραιότητα στην καθημερινότητά τους. Από την Πάτρα ως την Καβάλα και από τη Λάρισα μέχρι την Κρήτη, ακούμε την ίδια αγωνία: για την ακρίβεια, για τις αμοιβές, για τη στεγαστική ασφυξία, για την Υγεία και την Παιδεία που υποβαθμίζονται. Αλλά ακούμε και κάτι άλλο: ελπίδα και προσδοκία ότι το ΠΑΣΟΚ ξαναβρίσκει τον βηματισμό του – χωρίς εξαρτήσεις, χωρίς αλαζονεία, με σχέδιο και ρίζες μέσα στην κοινωνία. Αυτό που μας λένε οι πολίτες δεν είναι μόνο «προχωρήστε» – είναι «μην μας απογοητεύσετε». Και αυτό το χρέος το παίρνουμε απολύτως σοβαρά.