Ντόρα Μπακογιάννη στη «ΜτΚ»: Θα κριθούμε στο τέλος της τετραετίας από το εάν υλοποιήσαμε αυτά που υποσχεθήκαμε

«Η κυβέρνηση της ΝΔ θα αναμετρηθεί με τον πήχη που βάλαμε στην αρχή της τετραετίας και θα κριθούμε από το εάν υλοποιήσαμε αυτά που υποσχεθήκαμε», τονίζει η Ντόρα Μπακογιάννη.

Η βουλευτής Χανίων της ΝΔ και πρώην υπουργός Εξωτερικών τονίζει για την κρίση στη Μέση Ανατολή και τις επιπτώσεις που θα έχει στην Ελλάδα ότι «όσο η κατάσταση παραμένει ως έχει, η ελληνική κυβέρνηση είναι πλήρως αποφασισμένη να συνεχίσει το μεταρρυθμιστικό της έργο, με κύριο στόχο την αύξηση των εισοδημάτων.

Σημειώνει ότι μετά την ψηφοφορία της Πέμπτης «έκλεισε ο κύκλος της συνωμοσιολογίας και της τοξικότητας που έπαιξε καθοριστικό ρόλο στην παραπληροφόρηση της ελληνικής κοινωνίας», ενώ για τη συμμαχία των 4 στη Βουλή απαντά: «Ακραίοι όλου του κόσμου ενωθείτε». Όσο για την κριτική των πρώην πρωθυπουργών απαντά: «Ο μεν κ. Σαμαράς λέει αυτά που λέει εδώ και πολύ καιρό. Τα έλεγε και στο παρελθόν, αλλά, όταν κλήθηκε ως πρωθυπουργός να υλοποιήσει αυτήν την πολιτική, δεν έκανε τίποτα. Η τοποθέτηση του Κώστα Καραμανλή είναι αλήθεια ότι με στενοχωρεί, διότι ως πρωθυπουργός και εγώ ως υπουργός του ακολουθήσαμε στα ελληνοτουρκικά την πάγια εθνική θέση, αυτήν που ακολουθεί σήμερα και η κυβέρνηση Μητσοτάκη».

Κυρία Μπακογιάννη, η Μέση Ανατολή εκ νέου φλέγεται και η πολεμική σύρραξη μεταξύ Ισραήλ και Ιράν δημιουργεί μεγάλες παγκόσμιες αβεβαιότητες. Πόσο σας προβληματίζουν όλα αυτά;

Δεν νομίζω ότι υπάρχει άνθρωπος που έχει στοιχειώδη αίσθηση εξωτερικής πολιτικής και δεν ανησυχεί για την κατάσταση. Οποιαδήποτε περαιτέρω κλιμάκωση στη Μέση Ανατολή θα έχει άμεσες και σοβαρές συνέπειες όχι μόνο για την περιφερειακή σταθερότητα αλλά και για την παγκόσμια ασφάλεια. Αν, για παράδειγμα, κλείσουν τα στενά του Ορμούζ θα έχουμε μία τεράστια αναστάτωση στην παγκόσμια οικονομία. Εμάς μας ενδιαφέρει πρωτίστως, διότι αφορά την ελληνική ναυτιλία και, βεβαίως, θα επηρεάσει το κόστος των μεταφορών και αυτονόητα θα έχει επιπτώσεις στις τιμές των αγαθών.

Βλέπετε άμεσα κάποιο φως στο τούνελ, για να υπάρξει διακοπή των επιθετικών κινήσεων; Η Ευρώπη μπορεί να παίξει έναν διαμεσολαβητικό ρόλο;

Πέρα από τη ρητορική του ανυποχώρητου, είναι σαφές ότι το καθεστώς του Ιράν, αντιλαμβανόμενο ότι βρίσκεται με την πλάτη στον τοίχο, θα επιθυμούσε μία κατάπαυση πυρός. Φαίνεται από την επικοινωνία που επιδιώκει με τις ΗΠΑ και τη συνάντηση που εξασφάλισε με τους Ε3 στη Γενεύη. Η ηγεσία του Ισραήλ δεν φαίνεται να έχει καμία πρόθεση, τη δεδομένη στιγμή, να ανακόψει τις επιχειρήσεις της εναντίον του Ιράν. Πιθανότατα, ο Νετανιάχου είναι πεπεισμένος ότι έχουν διαμορφωθεί οι ιδανικές συνθήκες για την πολυπόθητη ανατροπή του ιρανικού καθεστώτος, σε συνδυασμό με τον προσωρινό, τουλάχιστον, τερματισμό της ιρανικής στρατιωτικής απειλής.

Σαφώς, ο απόλυτος ρυθμιστής των εξελίξεων είναι οι ΗΠΑ. Νομίζω ότι σε αυτό το σημείο ο Αμερικανός Πρόεδρος ζυγίζει περισσότερο τις αντιδράσεις στο εσωτερικό του κόμματός του, παρά τις πιθανότητες επιτυχίας ή μη από μία πιθανή, άμεση επέμβαση της Αμερικής στις επιχειρήσεις εναντίον του Ιράν.

Όσο για την Ευρώπη, έχει προφανώς έναν δευτερεύοντα ρόλο, περισσότερο οικονομικής και εμπορικής πίεσης, και αναφέρομαι αποκλειστικά στις τρεις μεγάλες ευρωπαϊκές δυνάμεις -Γερμανία, Ηνωμένο Βασίλειο και Γαλλία.

Μία τέτοια αβεβαιότητα δημιουργεί αναταράξεις και στην οικονομία. Πόσο θα επηρεαστεί η Ελλάδα;

Η Ελλάδα σε αυτό το στάδιο είναι σχετικά προστατευμένη από τις εξελίξεις στη Μέση Ανατολή. Με βάση και τα επίσημα στοιχεία, η φετινή παραγωγή πετρελαίου θα ξεπεράσει αισθητά τη ζήτηση. Άρα, δεν αναμένουμε πληθωριστικές τάσεις προς ώρας. Όσο η κατάσταση παραμένει ως έχει, η ελληνική κυβέρνηση είναι πλήρως αποφασισμένη να συνεχίσει το μεταρρυθμιστικό της έργο, με κύριο στόχο την αύξηση των εισοδημάτων.

Προφανώς, σε περίπτωση όπου το Ιράν θελήσει να ασκήσει περισσότερη πίεση στη διεθνή κοινότητα, κλείνοντας π.χ. τα στενά του Ορμούζ, απ’ όπου διέρχεται περίπου το 20% της παγκόσμιας προσφοράς πετρελαίου, είναι σίγουρο ότι θα υπάρξει ζήτημα. Όπως ζήτημα μπορεί να υπάρξει ανά πάσα στιγμή, εάν ο πολυμέτωπος πόλεμος στη Μέση Ανατολή αναγκάσει σημαντικό αριθμό πληγέντων να κινηθεί προς την Ευρώπη.

Ως εκ τούτου, οφείλουμε να προετοιμαζόμαστε για όλα τα πιθανά κι απίθανα σενάρια, εξού και η πρόσφατες κινήσεις των υπουργείων Εξωτερικών και Άμυνας.

Πάμε στα εσωτερικά, όπου αυτές τις ημέρες είχαμε την ψηφοφορία επί των προτάσεων για την Προανακριτική για τα Τέμπη. Πώς τη σχολιάζετε;

Μετά την ψηφοφορία της Πέμπτης πιστεύω ότι έκλεισε ο κύκλος της συνωμοσιολογίας και της τοξικότητας που έπαιξε καθοριστικό ρόλο στην παραπληροφόρηση της ελληνικής κοινωνίας. Τώρα τον λόγο έχει η Δικαιοσύνη, ώστε να μην μείνει τίποτα αναπάντητο. Είναι, άλλωστε, ο μοναδικός τρόπος, για να σταματήσει η καχυποψία που προκύπτει από τη διαφορετική δικαστική μεταχείριση πολιτικών-πολιτών. Σημειώνω ότι για πρώτη φορά κυβερνητική πλειοψηφία ψηφίζει υπέρ της Προανακριτικής για έναν υπουργό της και μάλιστα όχι γιατί πιστεύουμε ότι υπάρχουν ακλόνητα στοιχεία ενοχής, αλλά διότι δεν θέλουμε να υπάρχει καμία σκιά.

Πώς βλέπετε την «παράξενη συμμαχία» τεσσάρων κομμάτων αλλά και την κατηγορία για εσχάτη προδοσία σε βάρος του πρωθυπουργού για τα Τέμπη;

«Ακραίοι όλου του κόσμου ενωθείτε». Ξέρετε αυτή η σύμπραξη βουλευτών της άκρας αριστεράς και της άκρας δεξιάς πάνω σε μία πλατφόρμα λαϊκισμού, αυτή η ετερόκλητη συμμαχία σκοπιμότητας, που θυμίζει την πάνω και κάτω πλατεία του 2015, θα ήταν απλώς θλιβερή σε άλλη περίπτωση. Σήμερα, όμως, που γίνεται στην πλάτη 57 συνανθρώπων μας που έχασαν την ζωή τους είναι πραγματικά επικίνδυνη. Όσο για την κατηγορία για εσχάτη προδοσία σε βάρος του πρωθυπουργού πρόκειται για εσχάτη ανοησία.

Θεωρείτε ότι τα Τέμπη θα συνεχίσουν να αποτελούν σημαντικό κομμάτι της πολιτικής ατζέντας για το επόμενο διάστημα και ότι θα επηρεάσουν την ψήφο του κόσμου στις επόμενες εκλογές;

Αναμφισβήτητα, γι’ αυτό και είναι πάρα πολύ κρίσιμο να δοθούν οι απαντήσεις για το τι και ποιος έφταιξε για το τραγικό δυστύχημα από την ελληνική Δικαιοσύνη. Ταυτόχρονα, θα πρέπει να κερδίσουμε το στοίχημα να φτιάξουμε έναν ασφαλή και σύγχρονο σιδηρόδρομο. Σήμερα που οι θεωρίες συνομωσίας περί ξυλόλιου και χαμένων βαγονιών κατέπεσαν, μένει να απαντήσουμε στην ουσία: γιατί δύο τρένα συγκρούστηκαν μετωπικά; Και πώς θα λάβουμε όλα εκείνα τα μέτρα, ώστε να μην ξανασυμβεί κάτι τέτοιο.

Η κυβέρνηση του Κυριάκου Μητσοτάκη θα κλείσει σύντομα 6 χρόνια θητείας. Τι βαθμό θα της βάζατε και πού θα μπορούσε η κυβερνητική μεταρρυθμιστική ορμή να είναι μεγαλύτερη;

Νομίζω ότι τον βαθμό θα τον βάλουμε στο τέλος της τετραετίας, όταν θα έχει ολοκληρωθεί το έργο της κυβέρνησης. Όταν, δηλαδή, θα κάνουμε ταμείο, ελέγχοντας αν υλοποίησε τις δεσμεύσεις της απέναντι στους πολίτες. Πάντως ο τομέας στον οποίο πιστεύω ότι θα πρέπει να τρέξουμε περισσότερο είναι η αξιολόγηση, η οποία συνδέεται με μία σειρά από παθογένειες του ελληνικού Κράτους.

Τι σηματοδοτεί η απόφαση του ΣτΕ που έκρινε συνταγματική τη λειτουργία των μη κρατικών πανεπιστημίων στη χώρα μας;

Είναι άλλη μία απόδειξη πως το σύνολο της επιχειρηματολογίας της αντιπολίτευσης έπεσε στο κενό. Και επιβεβαιώνει την ορθή επιλογή της κυβέρνησης να προχωρήσει το ταχύτερο δυνατόν, για να δώσει ακόμα περισσότερες δυνατότητες στους Έλληνες φοιτητές και ταυτόχρονα να προσελκύσει ξένους φοιτητές που, προφανώς, θα ήθελαν να σπουδάσουν σε μία χώρα σαν την Ελλάδα.

Ποιο είναι το στοίχημα για τα δύο τελευταία χρόνια της δεύτερης κυβερνητικής θητείας του Κυριάκου Μητσοτάκη;

Το στοίχημά μας είναι η αύξηση του διαθέσιμου εισοδήματος των πολιτών, τόσο στον ιδιωτικό όσο και στον Δημόσιο Τομέα σε συνδυασμό με τις βαθιές μεταρρυθμίσεις στην Υγεία, τη δημόσια διοίκηση, και τη Δικαιοσύνη. Παράλληλα, πρέπει να συνεχίσουμε την προσπάθεια, καλύπτοντας όλες τις προϋποθέσεις για βιώσιμη ανάπτυξη για όλους στο πλαίσιο μίας στιβαρής οικονομίας που αποτελεί πόλο έλξης επενδύσεων.

Αυτές τις ημέρες είχαμε την εκ νέου κοινή εμφάνιση των δύο πρώην πρωθυπουργών από τον χώρο της ΝΔ. Σας ανησυχούν οι παρεμβάσεις τους και οι κοινές εμφανίσεις τους, όπου ασκείται κριτική -ιδιαίτερα από τη πλευρά του Αντώνη Σαμαρά για την ασκούμενη κυβερνητική πολιτική;

Ο μεν κ. Σαμαράς λέει αυτά που λέει εδώ και πολύ καιρό. Τα έλεγε και στο παρελθόν, αλλά, όταν κλήθηκε ως πρωθυπουργός να υλοποιήσει αυτήν την πολιτική, δεν έκανε τίποτα. Η τοποθέτηση του Κώστα Καραμανλή είναι αλήθεια ότι με στενοχωρεί, διότι ως πρωθυπουργός και εγώ ως υπουργός του ακολουθήσαμε στα ελληνοτουρκικά την πάγια εθνική θέση, αυτήν που ακολουθεί σήμερα και η κυβέρνηση Μητσοτάκη.

Υπάρχει αντίπαλος για τη ΝΔ; Γιατί οι δημοσκοπήσεις δείχνουν μεγάλες διαφορές τόσο του ΠΑΣΟΚ όσο και της Πλεύσης Ελευθερίας από τα ποσοστά του κόμματός σας;

Η κυβέρνηση της ΝΔ θα αναμετρηθεί με τον πήχη που βάλαμε στην αρχή της τετραετίας και θα κριθούμε από το εάν υλοποιήσαμε αυτά που υποσχεθήκαμε.

Και με την ευκαιρία: πώς κρίνετε τη συνολική στάση της Ζωής Κωνσταντοπούλου εντός της Βουλής;

Γραφική.

Στη Θεσσαλονίκη το Μετρό είναι πια μία πραγματικότητα και ένα έργο που αγκαλιάστηκε από τους πολίτες. Αρκεί αυτό για να ανατραπεί η καχυποψία των Θεσσαλονικέων απέναντι σε όλες τις κυβερνητικές δεσμεύσεις;

Εάν το σύνολο των έργων τα οποία γίνονται σήμερα στη Θεσσαλονίκη, διότι δεν έγινε μόνο το Μετρό, αυτήν την στιγμή προχωρά με γρήγορους ρυθμούς το FlyOver που θα παραδοθεί στην κυκλοφορία ως τα μέσα του 2027, το σύνολο των υποδομών που προχωρούν ειδικά στις δυτικές συνοικίες της πόλης, τα πάνω από 400 σχολεία που ανακατασκευάζονται, όλα τα έργα πνοής που βελτιώνουν την ποιότητα ζωής και καθιστούν τη Θεσσαλονίκη ελκυστικό επενδυτικό προορισμό, δεν απαντούν στην καχυποψία των Θεσσαλονικέων, θα διαμαρτυρηθώ και ως Αθηναία και ως Κρητικιά.

Και κάτι προσωπικό για το τέλος: είστε εδώ και 6 χρόνια κυβερνητικός βουλευτής, ο αδελφός σας είναι πρωθυπουργός και παραμείνατε εκτός κυβέρνησης. Πώς ήταν μέχρι στιγμής αυτό το ταξίδι;

Πολύ ενδιαφέρον. Δουλεύω στο Συμβούλιο της Ευρώπης μαζί με όλη την αντιπροσωπεία για σημαντικά θέματα που απασχολούν την Ελλάδα αλλά και ευρύτερα την περιοχή μας, και ταυτόχρονα προσπαθώ να βοηθήσω στην επίλυση προβλημάτων και εκκρεμοτήτων που αφορούν τα Χανιά και συνολικότερα στην Κρήτη. Δεν σας κρύβω ότι κάνω μία δουλειά που με ικανοποιεί παρά πολύ.

*Δημοσιεύθηκε στη «ΜτΚ» στις 22.06.2025