Τσίπρας για Ρούμπιο: «Παρουσιάζεται σαν Πόντιος Πιλάτος στο θέμα του καλωδίου»

- Newsroom

διαίτερη έμφαση στο ζήτημα της ηλεκτρικής διασύνδεσης Ελλάδας - Κύπρου και στις δηλώσεις του υπουργού Εξωτερικών των ΗΠΑ επί του θέματος, έδωσε ο Αλέξης Τσίπρας.

Μιλώντας στο συνέδριο του Βήματος «Διάλογοι για Αθήνα: Από τον μύθο στη σύγχρονη πόλη», ο πρώην πρωθυπουργός τόνισε ότι δεν υπάρχει, βάσει του διεθνούς δικαίου, υποχρέωση της Ελλάδας να ζητήσει άδεια από την Τουρκία για την πόντιση καλωδίου στην υφαλοκρηπίδα.

Σχολιάζοντας τη θέση του Μάρκο Ρούμπιο ότι το ζήτημα αφορά και άλλες χώρες και θα συζητηθεί κατ’ ιδίαν, ο κ. Τσίπρας είπε ότι του δημιουργείται η αίσθηση μιας στάσης «Πόντιου Πιλάτου».

«Είναι καλό πράγμα ο στρατηγικός διάλογος. Είναι ο 6ος γύρος στρατηγικού διαλόγου, με τη διαφορά ίσως ότι τότε αυτός ο διάλογος Ελλάδας- Ηνωμένων Πολιτειών γέννησε τον EastMed, ο οποίος στην αργότερα πήγε στις καλένδες, και σήμερα το ζητούμενο δεν είναι αν συζητάμε, αν διεξάγουμε στρατηγικό διάλογο, αλλά ποια είναι τα αποτελέσματα. Μέχρι σήμερα, ομολογώ ότι περιμένω να δω τις δηλώσεις μετά τη συνάντησή του με τον πρωθυπουργό, αλλά οι πρώτες δηλώσεις μετά τη συνάντησή του με τον υπουργό Εξωτερικών προξενούν προβληματισμό. Διότι το ζήτημα του καλωδίου να σημειώσω, δεν μιλάμε για έναν αγωγό με βάση το διεθνές δίκαιο εάν περνάει, που δεν περνάει από την τουρκική υφαλοκρηπίδα, αλλά με βάση το διεθνές δίκαιο ένας αγωγός αν περνούσε από την υφαλοκρηπίδα άλλης χώρας, υποχρεούσαι να ζητήσεις άδεια. Εδώ μιλάμε για ένα καλώδιο τηλεπικοινωνίας, σύμφωνα με τη σύμβαση της θάλασσας, το διεθνές δίκαιο δηλαδή, δεν υπάρχει καμία υποχρέωση, μια χώρα να ζητάει την άδεια άλλης χώρας, ακόμα κι αν περνούσε από την υφαλοκρηπίδα της. Και άκουσα από τον υπουργό Εξωτερικών των Ηνωμένων Πολιτειών να λέει ότι είναι ένα ζήτημα που δεν αφορά μονάχα την Ελλάδα, αφορά και άλλες χώρες, και θα τα συζητήσουμε κατ’ ιδίαν. Περίπου μου φάνηκε σαν “λύστε το πρόβλημα, Πόντιος Πιλάτος, δεν παίρνω θέση”» σημείωσε χαρακτηριστικά.

«Το ζήτημα αυτών των επισκέψεων δεν είναι μονάχα οι φωτογραφίες και οι ωραίες ομιλίες, είναι και το τι πραγματικά κερδίζει η χώρα. Μακάρι να πέφτω έξω, αλλά φοβάμαι ότι αυτοί που θα κερδίσουν είναι οι ΗΠΑ που μάλλον επιδιώκουν την αγορά νέων εξοπλιστικών προγραμμάτων από την Ελλάδα, μακάρι λέω να πέφτω έξω, αλλά εγώ θα περίμενα σήμερα μια ουσιαστική δήλωση στήριξης του διεθνούς δικαίου και το αναφέρω το δικαιώματος της χώρας να προχωρήσει στην υλοποίηση του διεθνούς δικαίου υπερασπίζοντας τα συμφέροντά τους» πρόσθεσε.

«Το πνεύμα της Πνύκας δεν συνάδει με την αντίληψη του δίκαιου του ισχυρού»

«Αν δεν κάνω λάθος, μόνο μια φορά, το 1959, δόθηκε η δυνατότητα σε υπουργό ξένης κυβέρνησης να μιλήσει στη Πνύκα. Τον Γάλλο υπουργό Πολιτισμού τότε. Επί των ημερών μου είχα προσκαλέσει τον Γάλλο πρόεδρο, τον Μακρόν, να μιλήσει στη Πνύκα. Ήταν να μιλήσει και ο Ομπάμα, για λόγους ασφαλείας επέλεξε να πάει στο Νιάρχος. Προφανώς η Πνύκα έχει έναν ιδιαίτερο συμβολισμό, και θα ήθελα σήμερα να δω αν ο υπουργός Εξωτερικών των Ηνωμένων Πολιτειών θα εκφωνήσει μια ομιλία που θα λάβει υπόψη την ιδιαιτερότητα του σημείου, τον συμβολισμό αυτού του τοπόσημου. Η Ελλάδα είναι η γενέτειρα της δημοκρατίας, μην το ξεχνάμε, και η δημοκρατία απειλείται από την άνοδο της ακροδεξιάς και από μια ακραία λογική, ακραία αντίληψη, για το «δίκαιο του ισχυρού». Νομίζω ότι το πνεύμα της Πνύκας δεν συνάδει με την αντίληψη του “δίκαιου του ισχυρού”.

Δεν λέω ότι κακώς παραχωρήθηκε, λέω ότι είναι μια, αν θέλετε, παρακινδυνευμένη απόφαση, πολύ τολμηρή απόφαση, δεδομένου ότι γνωρίζουμε πάρα πολύ καλά ότι το κίνημα Μάγκα που εκπροσωπεί, ο σημερινός πρόεδρος των Ηνωμένων Πολιτειών, κατά καιρούς είχε τοποθετήσεις οι οποίες ήταν απολύτως οριακές σε σχέση με το θέμα της δημοκρατίας και των κυριότητας. Δεν συνάδει η δημοκρατία με την είσοδο στο Καπιτώλιο. Άρα, βεβαίως, αν ο υπουργός Εξωτερικών μείνει αμιγώς στη θέση και στον ρόλο του ως υπουργός Εξωτερικών και δεν κάνει μια ιδεολογικά φορτισμένη τοποθέτηση, προφανώς δεν θα υπάρχει ζήτημα. Αν όμως συμβεί το αντίθετο, νομίζω ότι είναι μια τολμηρή επιλογή της κυβέρνησης που θα τη χρεωθεί».

«Να προασπίσουμε τους αδόμητους χώρους, το πράσινο και την έννοια του δημόσιου χώρου»

Ο πρώην πρωθυπουργός ρωτήθηκε για τη μεγαλύτερη παθογένεια της Αθήνας και μίλησε αναλυτικά για το πράσινο και τους δημόσιους χώρους: «Η παθογένεια της πόλης αυτής είναι ο ελάχιστος χώρος πρασίνου και οι ελάχιστοι ελεύθεροι χώροι. Δεν υπάρχει καμία αμφιβολία. Κάτι όμως για το οποίο δεν μπορούμε να ψέλνουμε τον ούτε τον κύριο Μακογιάννη ούτε αν πριν εδώ, ούτε τον δήμαρχο τον σημερινό, τον Χάρη τον Δούκα, είπατε ότι είναι από το 2006. Εγώ θα σας πω ότι είναι από πολύ παλιότερα, από την εποχή της που εφευρέθηκε η έννοια της αντιπαροχής, την εποχή του αείμνηστου Καραμανλή ως υπουργού υποδομών.

»Για να έχετε μια εικόνα των μεγεθών, να σας πω ότι στην Αθήνα αντιστοιχούν μόλις 6,6 τετραγωνικά μέτρα ανά κάτοικο αδόμητη πράσινη χώροι, ενώ στην Παρίσι είναι 36 τετραγωνικά μέτρα ανά κάτοικο. Στην Μαδρίτη είναι 27 τετραγωνικά μέτρα ανά κάτοικο. Είμαστε η τελευταία. Από τις 26 πρωτεύουσες της Ευρώπης, σε χώρο πρασίνου για τους πολίτες της πρωτεύουσας. Άρα αυτό είναι ένα πολύ σοβαρό πρόβλημα, ένα πρόβλημα με το οποίο όμως ήμασταν αναγκασμένοι να ζούμε, διότι δημιουργήθηκε τη δεκαετία του ’60, του ’70, του ’80.

»Άρα σήμερα το κρίσιμο για την καθημερινότητα των πολιτών είναι να προασπίσουμε όσους αδόμητους ελεύθερους πράσινους χώρους έχουμε μείνει, να ενισχύσουμε το πράσινο στην πόλη και κυρίως να ενισχύσουμε την ιδέα του δημόσιου χώρου. Γιατί ο δημόσιος χώρος στην Ελλάδα είναι λίγο παρεξηγημένος. Το λέω με την έννοια ότι σε όλη την υπόλοιπη Ευρώπη οι πολίτες χαίρονται τον δημόσιο χώρο, στην Ελλάδα μάλλον πρέπει να έχει κάποια εμπορευματική χρήση να το χαρούμε. Χαιρόμαστε πιο πολύ τα Μall παρά το πεδίο του Άρεως».

«Ο Έλληνας είναι πρώτος στην Ευρώπη όσον αφορά το ποσοστό μισθού που καταβάλλει για στέγη»

Ο κ. Τσίπρας έθιξε το ζήτημα της στεγαστικής κρίσης και την πρόταση για τη δημιουργία 50.000 προσιτών κατοικιών.

Απαντώντας στο ερώτημα για το πού θα μπορούσε να υλοποιηθεί στην Αθήνα ένα μέρος του προγράμματος για την προσιτή κατοικία, ο πρώην πρωθυπουργός αναφέρθηκε στο Ελληνικό, χαρακτηρίζοντάς το «μέγιστο παράδειγμα» στρεβλής αντίληψης για την αξιοποίηση του δημόσιου χώρου.

«Είχαμε μια τεράστια αδόμητη περιοχή, το Παλαιό Αεροδρόμιο, και αυτό το οποίο εκπονήθηκε και δρομολογήθηκε ήταν το real estate», ανέφερε, σημειώνοντας ότι σήμερα στο Ελληνικό οι τιμές είναι πολύ υψηλές και έχουν σπεύσει να αγοράσουν διαμερίσματα «ιδιαίτερα εύποροι συμπολίτες μας».

Κατά τον κ. Τσίπρα, η συγκεκριμένη έκταση θα μπορούσε να είχε αξιοποιηθεί και για την αντιμετώπιση του στεγαστικού προβλήματος.

Ως δεύτερο παράδειγμα ανέφερε τον Βοτανικό, όπου κατασκευάζεται το νέο γήπεδο του Παναθηναϊκού. «Είναι ένας χώρος ο οποίος θα μπορούσε να είχε προβλεφθεί για χρήσεις που θα εμπεριείχαν ενδεχομένως και την κοινωνική κατοικία», είπε.

Ο Αλέξης Τσίπρας τόνισε, πάντως, ότι η σημερινή στεγαστική κρίση έχει λάβει πολύ μεγαλύτερες διαστάσεις τα τελευταία χρόνια και δεν μπορεί να αντιμετωπιστεί με τον ίδιο τρόπο όπως τα διαχρονικά προβλήματα της πυκνής δόμησης και της αντιπαροχής.

«Το πρόβλημα της στέγης είναι ένα πρόβλημα που τα τελευταία χρόνια έχει πάρει τις δραματικές διαστάσεις που βλέπουμε σήμερα», σημείωσε.

Σύμφωνα με τον ίδιο, «τα στοιχεία λένε πως τα τελευταία επτά χρόνια η κατοικία στην Αττική αυξήθηκε κατά 70%», χαρακτηρίζοντας την εξέλιξη «δραματική».

Παράλληλα, υποστήριξε ότι η Ελλάδα βρίσκεται στην πρώτη θέση στην Ευρωπαϊκή Ένωση ως προς το ποσοστό του εισοδήματος που κατευθύνεται στη στέγαση, λέγοντας ότι ο μέσος πολίτης πληρώνει περίπου το ένα τρίτο του εισοδήματός του για δαπάνες στέγης.

Στάθηκε ιδιαίτερα στις ευάλωτες κοινωνικές κατηγορίες και άσκησε κριτική στην κυβέρνηση για τον τρόπο αξιοποίησης των πόρων του Ταμείου Ανάκαμψης.

«Υπάρχουν κάποιες κοινωνικές κατηγορίες πιο ευάλωτες. Αυτό το ήξερε ο πρωθυπουργός, ο κ. Μητσοτάκης, πριν από επτά χρόνια και κυρίως πριν από πέντε χρόνια, όταν είχε το Ταμείο Ανάκαμψης», ανέφερε.

Όπως υποστήριξε, η κυβέρνηση δεν αξιοποίησε για τη στέγη «αυτό το τεράστιο δώρο, το τεράστιο εργαλείο πόρων», συνολικού ύψους 36 δισ. ευρώ.

Σε ερώτηση της Βίκυς Λυμπεράκη εάν αναφέρεται ειδικά στην κοινωνική κατοικία, ο κ. Τσίπρας διευκρίνισε: «Για στέγη».

Στη συνέχεια συνέκρινε την Ελλάδα με άλλες ευρωπαϊκές χώρες, αναφερόμενος στην περίπτωση της Ισπανίας και του πρωθυπουργού Πέδρο Σάντσεθ, ο οποίος είχε βρεθεί στην ίδια αίθουσα την προηγούμενη ημέρα.

«Ο Σάντσεθ αξιοποίησε 5 δισεκατομμύρια για στέγη και έφτιαξε 20.000 νέες κατοικίες», είπε, επικαλούμενος το ισπανικό παράδειγμα ως προς την αξιοποίηση δημόσιων πόρων για την αντιμετώπιση της στεγαστικής κρίσης.

«Μετά από 7 χρόνια ο Μητσοτάκης έχει για το πρόβλημα της στέγης… ιδέες»

Σκληρή κριτική άσκησε ο πρώην πρωθυπουργός στην πολιτική την οποία ασκεί η κυβέρηση της ΝΔ στο θέμα της στέγης. «Ο κ. Μητσοτάκης πριν από 7 χρόνια, και κυρίως πριν από 5 χρόνια όταν είχε το Ταμείο Ανάκαμψης. Δεν αξιοποίησε όμως αυτό το τεράστιο δώρο, το τεράστιο εργαλείο, πόρων, 36 δισεκατομμύρια πέρασαν από τα χέρια του.

Έφερε στο κοινοβούλιο μια πρόταση για παράταση των ενοικιαστηρίων για 2 χρόνια, για απαγόρευση εξώσεων μέχρι το 2030, και για χαμηλά τιμές στα ενοίκια. Και ποιος το καταψήφισε; Ομοϊδεάτης του κυρίου Μητσοτάκη, ο Φεϊχώ. Και έρχεται χθες ο πρωθυπουργός να καταγγείλει τον Σάντσεθ, ενώ από τα 36 δις έχει πάρει μόνο 1 δις για τη στέγη, αλλά χωρίς να υπάρξει μέχρι σήμερα ούτε μία νέα κατοικία, και όλα τα χρήματα έχουν πάει.

Όταν κυβερνάς 7 χρόνια και έχουν περάσει μεταξύ τους 36 δισεκατομμύρια, και δεν έχει υπάρξει ούτε μία νέα κατοικία, και δεν έχεις κάνει τίποτα με το Airbnb, και δεν έχεις κάνει τίποτα με την προσπάθεια να αξιοποιήσεις τις ανενεργές κατοικίες που με βάση τα στοιχεία της ΕΛΣΤΑΤ την τελευταία υπογραφή είναι 1,8 εκατομμύρια κατοικίες ιδιωτικές και δημόσιες, και δεν ξέρεις επισήμως ως κυβέρνηση πόσες από αυτές είναι δημόσιες… Και δεν έχει κάνει τίποτα για να δώσει κίνητρα και αντικίνητρα προκειμένου αυτά να περάσουν, να μπουν στην αγορά. Το πρόβλημα της στέγης σήμερα, αυτό που αντιμετωπίζουμε ως οξύτατο πρόβλημα πια, είναι ουσιαστικά πρόβλημα υψηλής ζήτησης, ωραίο να έχουμε υψηλή ζήτηση, αλλά χαμηλής προσφοράς. Και έρχεσαι μετά από 7 χρόνια, ενώ η Πορτογαλία έδωσε το 14% του Ταμείου Ανάκαμψης για τη στέγη και έφτιαξε 26.000 νέες κατοικίες να μας πεις «έχω μια ωραία ιδέα»

Ο πρώην πρωθυπουργός υποστήριξε ότι η σημερινή στεγαστική κρίση οφείλεται σε μεγάλο βαθμό στην ανισορροπία μεταξύ προσφοράς και ζήτησης.

«Το πρόβλημα της στέγης σήμερα, αυτό που αντιμετωπίζουμε ως οξύτατο πρόβλημα πια, είναι ουσιαστικά πρόβλημα υψηλής ζήτησης – ωραίο να έχουμε υψηλή ζήτηση – αλλά χαμηλής προσφοράς», ανέφερε.

Κλείνοντας, επικαλέστηκε το παράδειγμα της Πορτογαλίας, λέγοντας ότι διέθεσε το 14% του Ταμείου Ανάκαμψης για τη στέγη και δημιούργησε 26.000 νέες κατοικίες.

«Και έρχεσαι μετά από επτά χρόνια, ενώ η Πορτογαλία έδωσε το 14% του Ταμείου Ανάκαμψης για τη στέγη και έφτιαξε 26.000 νέες κατοικίες, να μας πεις “έχω μια ωραία ιδέα να αυξήσουμε τον συντελεστή δόμησης”», κατέληξε.

Αντιπρότεινε την ιδέα της «κοινωνικής αντιπαροχής» ως τρόπου αξιοποίησης της δημόσιας γης για την αντιμετώπιση της στεγαστικής κρίσης.

Ο πρώην πρωθυπουργός υποστήριξε ότι πριν εξεταστεί η αύξηση του συντελεστή δόμησης θα πρέπει να υπάρξουν παρεμβάσεις στην ανενεργή κατοικία, στο Airbnb και στη Golden Visa, η οποία, όπως είπε, εξακολουθεί να αφορά την αγορά κατοικίας και «ουσιαστικά μειώνει την προσφορά».

«Εγώ θα έβλεπα την ιδέα της κοινωνικής αντιπαροχής», ανέφερε. Όπως εξήγησε, σε δημόσια γη θα μπορούσε να δοθεί σε κατασκευαστές η δυνατότητα να αναπτύξουν ακίνητα με ένα «εύλογο κέρδος», ενώ η γη θα παρέμενε στο Δημόσιο και ένα σημαντικό μέρος του οικιστικού αποθέματος θα μπορούσε να διατεθεί για προσιτή κοινωνική κατοικία.

«Η γη θα ανήκει στο Δημόσιο, θα αξιοποιήσουν και θα βγάλουν κέρδος, αλλά θα μείνει και ένα σημαντικό οικιστικό απόθεμα προκειμένου να δοθεί για προσιτή κοινωνική κατοικία», είπε.

Ο κ. Τσίπρας χαρακτήρισε, πάντως, το ζήτημα του συντελεστή δόμησης «ιδιαίτερα περίπλοκο», ειδικά στην Αθήνα, λόγω και των περιορισμών που σχετίζονται με την αρχαιολογία και την ανάγκη διατήρησης της ορατότητας προς την Ακρόπολη.

Αναφερόμενος στην ευρύτερη πολεοδομική πολιτική, υποστήριξε ότι υπάρχει μια διαφορετική προσέγγιση που θα μπορούσε να συνδυάσει την αύξηση της δόμησης με τη δημιουργία περισσότερων ελεύθερων και πράσινων χώρων.

Όπως εξήγησε, εδώ και χρόνια συζητείται η δυνατότητα ολοκληρωμένων πολεοδομικών αναπλάσεων, μέσω των οποίων ολόκληρα οικοδομικά τετράγωνα θα μπορούσαν να μετατραπούν σε χώρους πρασίνου, με παράλληλη αύξηση του συντελεστή δόμησης, ώστε η κατοικία να αναπτύσσεται καθ’ ύψος.

«Αυτό είναι μια άλλη όμως αντίληψη, δεν έρχεται για να λύσει το στεγαστικό πρόβλημα», διευκρίνισε.

Σύμφωνα με τον Αλέξη Τσίπρα, μια τέτοια πολεοδομική παρέμβαση θα μπορούσε να αντιμετωπίσει την έλλειψη πρασίνου στην Αθήνα, η οποία, όπως ανέφερε νωρίτερα, βρίσκεται στις τελευταίες θέσεις στην Ευρωπαϊκή Ένωση ως προς τους χώρους πρασίνου ανά κάτοικο.

Παράλληλα, σημείωσε ότι οι σχετικές αναπλάσεις θα πρέπει να αφορούν περιοχές όπου δεν θα δημιουργούνται προβλήματα στην ορατότητα προς τον Ιερό Βράχο της Ακρόπολης.

«Είμαι εδώ για να ενώσω την προοδευτική παράταξη»

Η κυβέρνηση που θα επιδιώξω να σχηματίσω, αν ο ελληνικός λαός με τιμήσει ξανά με την ψήφο του θα είναι μια προοδευτική κυβέρνηση, ριζοσπαστική με ένα ρεαλιστικό, εναλλακτικό πολιτικό σχέδιο (σε αντίθεση) με αυτό που σήμερα εφαρμόζει η κυβέρνηση Μητσοτάκη, το δεξιό, το νεοφιλελεύθερο και πολλές φορές στα όρια της υποτίμησης των αναγκών της μεγάλης πλειοψηφίας της κοινωνικής πλειοψηφίας. Με ποιους; Με όλες τις δημοκρατικές δυνάμεις, που και προοδευτικές δυνάμεις, που και προοδευτικές δυνάμεις, συμμεριστούν αυτή την ανάγκη, και θα θελήσουν να μπουν σε μια διαδικασία συζήτησης, στη βάση του προγράμματός μας. Με δυο λόγια, δεν είμαι εδώ για να διχάσω την προοδευτική παράταξη, είμαι εδώ για να ενώσω την προοδευτική παράταξη. Για να ενώσω την κεντροαριστερά, γι’ αυτό. Και όσες βολές κι αν δεχτώ, ακόμα και κάτω από τη μέση, θα κάνω τον βουδιστή μοναχό…

«Μέρος του ΕΝΦΙΑ πρέπει να περάσει στους δήμους»

Διευκρίνισε ότι η αποκέντρωση δεν αφορά μόνο τον Δήμο Αθηναίων, αλλά συνολικά τη μεταφορά αρμοδιοτήτων και πόρων από το κεντρικό κράτος προς την αυτοδιοίκηση.

«Θα σας απαντήσω λοιπόν με το σχέδιο “Αριστοτέλης” που προτείναμε, το οποίο προβλέπει μια σειρά από αρμοδιότητες αλλά και πόρους στην τοπική αυτοδιοίκηση», ανέφερε.

Ο κ. Τσίπρας τάχθηκε υπέρ της μητροπολιτικής διαχείρισης της Αθήνας, υποστηρίζοντας ότι το πολεοδομικό συγκρότημα της πρωτεύουσας χρειάζεται ενιαίο συντονισμό για ζητήματα που ξεπερνούν τα όρια ενός δήμου, όπως η διευθέτηση των ρεμάτων.

Παράλληλα, έθεσε ζήτημα μεταφοράς μέρους της φορολογίας στους δήμους, ώστε να διαθέτουν τους απαραίτητους πόρους για την άσκηση των αρμοδιοτήτων τους.

«Και ένα μέρος της φορολογίας πρέπει να περάσει στους δήμους, να έχουν πόρους. Ιδιαίτερα αυτό που έχει να κάνει με τη φορολογία που προέρχεται από την ακίνητη περιουσία, από τον ΕΝΦΙΑ», είπε.

«Χωρίς αποκέντρωση δεν θα αντιμετωπιστεί το δημογραφικό»

Ο κ. Τσίπρας Συνέδεσε την αποκέντρωση με ένα ευρύτερο πρόβλημα της χώρας, την υπερσυγκέντρωση πληθυσμού και οικονομικής δραστηριότητας στα μεγάλα αστικά κέντρα.

Όπως ανέφερε, στο ευρύτερο πολεοδομικό συγκρότημα της Αθήνας συγκεντρώνεται περίπου το ένα τρίτο του ελληνικού πληθυσμού, ενώ εάν συνυπολογιστεί και η Θεσσαλονίκη, σχεδόν ένας στους δύο Έλληνες ζει στις δύο μεγαλύτερες πόλεις της χώρας.

«Αυτό το πρόβλημα, αν δεν αντιμετωπιστεί, θέλει έναν στρατηγικό σχεδιασμό, θέλει μακροπρόθεσμο σχέδιο, θέλει άλλο παραγωγικό μοντέλο», υπογράμμισε.

Σύμφωνα με τον ίδιο, η αντιμετώπιση της υπερσυγκέντρωσης στα μεγάλα αστικά κέντρα συνδέεται άμεσα και με το δημογραφικό.

«Δεν θα αντιμετωπίσουμε ούτε το δημογραφικό μας πρόβλημα. Διότι ό,τι και να κάνουμε, οι ευκαιρίες και οι δυνατότητες στα μεγάλα αστικά κέντρα για ποιότητα ζωής, για παραγωγικές θέσεις εργασίας, δεν θα είναι οι ίδιες με το αν μπορούσαμε να αναπτύξουμε την ύπαιθρο της χώρας», ανέφερε.

Ο πρώην πρωθυπουργός έκανε ιδιαίτερη αναφορά στην κατάσταση που επικρατεί, όπως είπε, σε περιφέρειες όπως η Δυτική Μακεδονία, η Θράκη και η Ήπειρος.

«Η κατάσταση που επικρατεί σήμερα σε περιφέρειες όπως αυτή της Δυτικής Μακεδονίας, όπως της Θράκης, όπως της Ηπείρου, είναι μια κατάσταση που πραγματικά εκπέμπει SOS», κατέληξε.

«Μεταφορά υπουργείων εκτός Αθήνας και παράλληλα νέο παραγωγικό μοντέλο»

Όσον αφορά το ζήτημα της μεταφοράς υπουργείων εκτός Αττικής, υποστήριξε ότι η μεταφορά κρίσιμων υπηρεσιών στην περιφέρεια σηματοδοτεί τη βούληση για διοικητική αποκέντρωση. Όπως ανέφερε, η επιλογή να μεταφερθεί κάθε υπουργείο κοντά στον χώρο που αφορά άμεσα το αντικείμενό του μπορεί να αλλάξει όχι μόνο την αντίληψη, αλλά και την καθημερινότητα της διοίκησης.

Ως παράδειγμα ανέφερε το υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης, σημειώνοντας ότι το μεγαλύτερο μέρος του αγροτικού πληθυσμού βρίσκεται στη Θεσσαλία. Ωστόσο, τόνισε ότι η διοικητική αποκέντρωση από μόνη της δεν αρκεί για την αντιμετώπιση των περιφερειακών ανισοτήτων.

Σύμφωνα με τον ίδιο, χρειάζεται ένα ευρύτερο πλέγμα δραστηριοτήτων που θα δημιουργεί νέες παραγωγικές θέσεις εργασίας. «Δεν μπορείς να αντιμετωπίσεις το πρόβλημα αυτό μόνο με επιδοτήσεις», ανέφερε, υπογραμμίζοντας την ανάγκη ανάπτυξης ενός «κλάστερ δραστηριοτήτων» που θα συνδέει τη βιομηχανία, την αγροδιατροφή, την ενέργεια, τα πανεπιστήμια και την έρευνα με την τοπική αγορά.

Σε αυτό το πλαίσιο, ο πρώην πρωθυπουργός χαρακτήρισε τη μεταφορά υπουργείων ένα μόνο μέρος ενός ευρύτερου σχεδίου, το οποίο ο ίδιος συνοψίζει στον τίτλο: «Νέο παραγωγικό μοντέλο: πολυκεντρική Ελλάδα».

«Να κρατήσουμε τον τουρισμό χωρίς να αλλοιώνουμε την καθημερινότητα των ανθρώπων»

«Το ζήτημα είναι η δυνατότητα της πόλης και της χώρας, η ικανότητα να μπορεί να αντέξει τον αριθμό των τουριστικών ροών. Άρα, εγώ δεν θα έλεγα ότι θέλουμε λιγότερους τουρίστες, θέλουμε καλύτερες υποδομές ώστε η παρουσία τους και για τους ίδιους και για εμάς που μένουμε στην πόλη να είναι αρμονική.

Η Αθήνα έχει τη δυνατότητα, το ευρύτερο πολεοδομικό συγκρότημα έχει τη δυνατότητα και για μονάδες ξενοδοχειακές, προκειμένου να κρατήσουμε την υψηλή τουριστική ζήτηση χωρίς όμως να αλλοιώσουμε την καθημερινότητα και τη ζωή των ανθρώπων.

Πρέπει να υπάρχει ένας ρυθμιστικός έλεγχος στη χρήση των Airbnb. Και δεν αναφέρομαι σε εσάς που μπορεί να έχετε ένα ακίνητο πέραν της κατοικίας σας και να το δίνετε Airbnb, αναφέρομαι σε μεγάλες εταιρείες ως επί το πλείστον, αλλοδαπής, προέλευσης, που έρχονται και αγοράζουν μαζικά ακίνητα, ανεβάζοντας πάρα πολύ ψηλά τις τιμές. Χρειάζεται περισσότερο πράσινο, υπόγειες θέσεις στάθμευσης».

Οι τρεις μετρήσιμοι στόχοι για την Αθήνα του 2040

Ο πρώην πρωθυπουργός έθεσε ως πρώτο στόχο τη μείωση του ποσοστού του εισοδήματος που κατευθύνεται σήμερα στη στέγη.

«Ένας κρίσιμος μετρήσιμος στόχος είναι το εισόδημα των Αθηναίων πολιτών να μην πηγαίνει κατά 35% με 40% στη στέγη και να φτάσει να προσεγγίσει τα αντίστοιχα μεγέθη των άλλων ευρωπαϊκών πρωτευουσών», ανέφερε.

Ως δεύτερο στόχο έθεσε την αύξηση των αδόμητων και ελεύθερων χώρων, καθώς και των χώρων πρασίνου και ψυχαγωγίας. Όπως είπε, η Αθήνα χρειάζεται περισσότερους ελεύθερους και πράσινους χώρους και, ενδεχομένως, λιγότερα εμπορικά κέντρα και περισσότερους χώρους αναψυχής.

Για να περιγράψει το πρόβλημα μέσα από ένα καθημερινό παράδειγμα, ο κ. Τσίπρας αναφέρθηκε στη γειτονιά όπου κατοικεί, στην Άνω Κυψέλη και συγκεκριμένα στην Αλεπότρυπα. Εκεί, όπως είπε, βρίσκεται ένα γήπεδο ποδοσφαίρου για ερασιτεχνικές ομάδες, το γήπεδο της Αλεπότρυπας.

«Ποια άλλη πρωτεύουσα δεν έχει γήπεδα ποδοσφαίρου για να παίξουν μπάλα τα νέα παιδιά, σε ερασιτεχνικά σωματεία;» διερωτήθηκε, σημειώνοντας ότι ο Δήμος Αθηναίων διαθέτει, όπως ανέφερε, μόλις δύο γήπεδα ποδοσφαίρου, στην Αλεπότρυπα και στο Ρουφ.

Ως τρίτο στόχο, ο κ. Τσίπρας έθεσε κάτι που, όπως αναγνώρισε, δεν είναι απολύτως μετρήσιμο, αλλά θεωρεί ιδιαίτερα ουσιαστικό: την ενίσχυση της συμμετοχής των πολιτών στις αποφάσεις που αφορούν τη γειτονιά τους.

«Το όραμά μου για την αυτοδιοίκηση είναι να ξανασυστήσουμε την έννοια των δημοτικών κοινοτήτων, την έννοια της συμμετοχής, την έννοια του συμμετοχικού προϋπολογισμού», ανέφερε, υποστηρίζοντας ότι οι πολίτες πρέπει να έχουν ενεργό ρόλο στη λήψη αποφάσεων για ζητήματα που τους αφορούν άμεσα.

Στο ίδιο πλαίσιο, ο πρώην πρωθυπουργός έκανε και μια σύντομη αναφορά στα προβλήματα που προέκυψαν στην περιοχή από την κατασκευή του Μετρό, σημειώνοντας ότι το σπίτι του βρίσκεται περίπου 400-500 μέτρα από το σημείο όπου πέρασε ο μετροπόντικας και ότι τα προβλήματα εμφανίστηκαν όταν οι εργασίες έφτασαν από τα βραχώδη σε πιο ρευστά εδάφη.

Mega projects χωρίς καθυστερήσεις και εκατομμύρια σε αποζημιώσεις

Όταν κλήθηκε να τοποθετηθεί για το ζήτημα των μεγάλης εμβέλειας έργων στην πόλη της Αθήνας, τόνισε ότι αυτά πρέπει να εκτελούνται με ταχύτητα και ότι αυτό είναι ζήτημα πολιτικής βούλησης των κυβερνήσεων: «Δεν γίνεται να οικοδομήσεις μια mega πόλη και συνθήκες ζωής, υψηλής ποιότητας ζωής, μετακινήσεις, ελεύθερους χώρους, χωρίς να έχεις mega projects. Αλλά το αν αυτά θα γίνουν γρηγορότερα ή αργότερα έχει να κάνει πάρα πολύ και με τον τρόπο και με την πολιτική βούληση που υπάρχει σε κάθε κυβέρνηση, τις σχέσεις με τους εργολάβους, με τα συμφέροντα. Κοιτάξτε, εγώ έχω τέτοια εμπειρία. Ήταν κολλημένο, το χρεώθηκα βέβαια εγώ μετά, αλλά ήταν κολλημένο το μετρό της Θεσσαλονίκης στο 30% επί 14 χρόνια. Και μέσα σε τρία χρόνια από το 30% πήγε στο 80%.

Προφανώς τα εγκαίνια αποτέλεσαν τη δικαιολογία για την οποία οι Θεσσαλονικείς, δεν είχαν το μετρό 4 χρόνια νωρίτερα. Διότι η επιμονή της σημερινής κυβέρνησης να μην ανοίξει το μετρό τέσσερα χρόνια νωρίτερα, χωρίς τον σταθμό Βενιζέλου και να αποκολλήσει τα αρχαία για να τα ξαναβάλει στη θέση τους, κόστισε κυκλοφοριακό κόστος, ταλαιπωρία, νεύρα στους Θεσσαλονικείς για 4 χρόνια.
Το Πάτρα-Αθήνα-Θεσσαλονίκη-Εύζωνοι, πότε έγινε αυτός ο δρόμος; Πότε ολοκληρώθηκε; Ήταν σταματημένα τα έργα για πάρα πολλά χρόνια και ολοκληρώθηκαν χωρίς claims, χωρίς απαιτήσεις υψηλές των εργολάβων, την περίοδο που ήμασταν εμείς κυβέρνηση. Είχαμε και τον μνημονιακό κλοιό στον λαιμό μας.

Ποια είναι τα ετήσια κόστη στον δημόσιο προϋπολογισμό που πληρώνει το ελληνικό δημόσιο στις απαιτήσεις των εργολάβων για καθυστερήσεις; Είναι τρομακτικό. Έχουμε φτάσει πάνω από 1 δις σε claims. Άρα λοιπόν, ναι, τα mega projects είναι απαραίτητα, είναι αναγκαία. Το φαληρικό Δέλτα έγινε όταν ήμουν εγώ πρωθυπουργός. Αυτά τα έργα είναι απαραίτητα, είναι αναγκαία. Όμως πρέπει να γίνονται στην ώρα τους και κυρίως να υπάρχει και η πρόνοια για το πώς αξιοποιείς ένα έργο αφού το κατασκευάσεις. Τα Ολυμπιακά Ακίνητα, για παράδειγμα, τα αφήσαμε μέχρι το 2004 και έχουν ρημάξει αυτά τα σπουδαία έργα».