Γιώργος Μαυρωτάς: "Δεν θα κάνουμε κολυμβητήρια στα βουνά"

Ο Γιώργος Μαυρωτάς διέπρεψε επί σειρά ετών ως ένας από τους μεγαλύτερους αθλητές στην ιστορία του ελληνικού πόλο και η είδηση της επιλογής του ως νέου Γενικού Γραμματέα Αθλητισμού, σχολιάστηκε θετικά ακόμη και από τους πολιτικούς αντιπάλους της κυβέρνησης, οι οποίοι αναγνώρισαν την εμπειρία και την τεχνοκρατική του επάρκεια. Η ευθύνη που αναλαμβάνει είναι, όμως, μεγάλη και η δύσκολη οικονομική συγκυρία απαιτεί ιδέες που υλοποιούνται χωρίς υψηλό κόστος. Ο ΓΓΑ αναλύει τους μετρήσιμους στόχους που καλείται να εκπληρώσει στη διάρκεια της θητείας του.

Ποιες είναι οι προτεραιότητες της ΓΓΑ ως προς το θέμα των αθλητικών υποδομών;

Προτεραιότητά μας είναι η συντήρηση, η αποκατάσταση και όπου χρειάζεται, η αναβάθμιση των υπαρχουσών υποδομών. Προσπαθούμε λοιπόν αφενός να καταγράψουμε, αφετέρου να αξιολογήσουμε τις εγκαταστάσεις, σε όλη την επικράτεια, προκειμένου να αποφασίσουμε πού και πώς πρέπει να παρέμβουμε. Αυτό προφανώς δεν αποκλείει την κατασκευή νέων έργων. Έχουμε, όμως, μια φιλοσοφία που αντιβαίνει στη λογική προηγούμενων κυβερνήσεων. Εμείς, για παράδειγμα, πιστεύουμε πως δεν έχει νόημα να κάνεις ένα κολυμβητήριο με 50άρα πισίνα σε ένα ορεινό χωριό 150 κατοίκων, μόνο και μόνο επειδή το ζητά η τοπική κοινωνία ή ο βουλευτής που την εκπροσωπεί. Έχουν γίνει πολλά τέτοια έργα στο παρελθόν για ψηφοθηρικούς λόγους και στο τέλος οι εγκαταστάσεις αυτές δεν χρησιμοποιούνται, εγκαταλείπονται και ρημάζουν. Εμείς θέλουμε τα έργα που θα γίνουν σε κάθε περιοχή, να σχετίζονται με τις ανάγκες, τις ιδιαιτερότητες και το ταλέντο των πολιτών.

Υπάρχει περιθώριο αύξησης του μπάτζετ που προορίζεται για αθλητικές υποδομές;

Λειτουργούμε στο πλαίσιο ενός σαφώς προσδιορισμένου δημοσιονομικού χώρου. Δεν υπάρχουν περιθώρια για θεαματική αύξηση του μπάτζετ από πλευράς κράτους. Γι’ αυτό και ποντάρουμε στις συνέργειες με τους Δήμους και τον ιδιωτικό τομέα. Ξέρετε, εμείς δεν έχουμε ιδεολογικές εμμονές και προκαταλήψεις που να μας εμποδίζουν να συνεργαστούμε με τον ιδιωτικό τομέα. Για ποιο λόγο να μην θέλει κανείς τη συνεργασία με ιδιώτες που έχουν τη βούληση και τη δυνατότητα να βοηθήσουν ή με ιδρύματα όπως π.χ. το Σταύρος Νιάρχος; Παράλληλα, υπάρχουν και προγράμματα ΕΣΠΑ, που μπορούν να χρηματοδοτήσουν σημαντικά έργα σε όλη την Ελλάδα. Δεν θα αφήσουμε καμία ευκαιρία ανεκμετάλλευτη.

Τι να περιμένουν οι ομοσπονδίες σε επίπεδο επιχορηγήσεων;

Είναι δεδομένο πως θα υπάρξει κάποια λελογισμένη αύξηση στις επιχορηγήσεις των ομοσπονδιών, αφού το 2020 είναι Ολυμπιακή χρονιά και οι ανάγκες χρηματοδότησης αυξημένες. Θέλουμε, όμως, να δούμε το θέμα των ομοσπονδιών από την αρχή, μέσω του νέου νόμου που πρόκειται να ψηφιστεί. Έχουμε ήδη ξεκινήσει μια διαδικασία αξιολόγησης με την αποστολή μέιλ στις ομοσπονδίες. Οι απαντήσεις που περιμένουμε έχουν να κάνουν με το αν και κατά πόσο πληρούν συγκεκριμένα κριτήρια, βάσει των οποίων θα γίνει η αξιολόγηση. Εκτός από προφανή μεγέθη, όπως οι διακρίσεις και τα μετάλλια, μας ενδιαφέρουν και άλλα, π.χ. το ζήτημα της διακυβέρνησης. Δίνουμε έμφαση σε θέματα διαφάνειας, λογοδοσίας και χρηστής διαχείρισης, που είναι εξίσου σημαντικά με το αμιγώς αθλητικό κομμάτι, δηλαδή με το πόσες επιτυχίες έχει να επιδείξει κάθε ομοσπονδία. Ο νέος νόμος ασχολείται και με το ζήτημα της ανανέωσης των ομοσπονδιών σε επίπεδο προσώπων. Η θέσπιση ορίου τριών θητειών για τους προέδρους υπηρετεί αυτήν τη λογική. Προς αποφυγή παρεξηγήσεων, δεν λέμε ότι όποιος διοικεί εδώ και 20 ή 30 χρόνια είναι κατ’ ανάγκη αποτυχημένος. Αναγνωρίζουμε την προσφορά όλων. Πρέπει, όμως, να πνεύσει άνεμος ανανέωσης.

Με ποια κριτήρια έγινε η επιλογή των προσώπων για τη διοίκηση των Εθνικών Αθλητικών Κέντρων Θεσσαλονίκης, δεδομένου ότι οι περισσότεροι δεν έχουν μεγάλη εμπειρία σε θέματα αθλητισμού;

Έχω ακούσει κι εγώ σχόλια για το θέμα αυτό. Για να είμαι ειλικρινής, δεν είχα την παραμικρή εμπλοκή στην όλη διαδικασία. Αν θέλετε, όμως, την άποψή μου, ας μη βιαστούμε να βγάλουμε συμπεράσματα σχετικά με την επάρκεια των ανθρώπων που επελέγησαν. Κάποιες φορές, ένας μάνατζερ που δεν έχει σχέση με το αντικείμενο, λειτουργεί καλύτερα, αφού δεν υπόκειται σε δεσμεύσεις, εξαρτήσεις και συναισθηματικούς περιορισμούς που προκύπτουν από φιλίες, γνωριμίες κλπ. Ας κρίνουμε τους πάντες από τη δουλειά τους.

Πόσο βάρος θα δοθεί στον μαζικό και τον σχολικό αθλητισμό και πού θα στοχεύουν τα σχετικά προγράμματα;

Το αθλητικό επίπεδο μιας χώρας δεν φαίνεται από τον αριθμό των μεταλλίων που κατακτά στους Ολυμπιακούς Αγώνες ή σε οποιαδήποτε άλλη μεγάλη διοργάνωση. Φαίνεται από τον αριθμό των απλών ανθρώπων που αθλούνται καθημερινά, χωρίς να έχουν τη φιλοδοξία να ακολουθήσουν καριέρα αθλητή. Δυστυχώς, στην Ελλάδα είμαστε πολύ πίσω από πλευράς μαζικού, σχολικού και φοιτητικού αθλητισμού. Είναι λοιπόν σαφές πώς θα δώσουμε έμφαση στα προγράμματα και τις πρωτοβουλίες που θα στρέψουν τους πολίτες, μικρούς και μεγάλους, στον αθλητισμό. Οι πολιτικές αυτές συνιστούν απόλυτη προτεραιότητα για τη νέα κυβέρνηση. Μία από τις δράσεις που δρομολογούμε είναι οι επισκέψεις καταξιωμένων αθλητών στα σχολεία, ώστε τα παιδιά να ενημερώνονται από πρώτο χέρι σχετικά με τα οφέλη που προκύπτουν από την ενασχόληση με τον αθλητισμό, για το σώμα τους, την ψυχική τους ισορροπία και την κοινωνικοποίησή τους.

Θέλουμε να προωθήσουμε κι άλλες δράσεις, όπως η διεξαγωγή τουρνουά ποδοσφαίρου ή μπάσκετ με τη συμμετοχή των καλύτερων σχολείων. Ακόμη μία ιδέα είναι η ενεργοποίηση των βετεράνων, που έχουν πολλά να δώσουν στη μετά-επαγγελματική περίοδο της ζωής τους. Στις σκέψεις μας είναι επίσης η ανάπτυξη του αθλητικού τουρισμού, με διοργάνωση εκδηλώσεων που θα προσελκύουν τουρίστες στη χώρα. Είναι πολλά αυτά που μπορούμε να κάνουμε και είμαστε αποφασισμένοι να δουλέψουμε σκληρά για να αλλάξουμε και να ενισχύσουμε τη σχέση του Έλληνα με τον αθλητισμό.

"ΟΛΟΙ ΙΣΟΙ ΑΠΕΝΑΝΤΙ ΣΤΟ ΝΟΜΟ"

Ο Γιώργος Μαυρωτάς τονίζει πως η Πολιτεία οφείλει να θέτει τους κανόνες και να φροντίζει για την απαρέγκλιτη εφαρμογή τους, χωρίς εκπτώσεις ή εξαιρέσεις.

«Ευθύνη της Πολιτείας να είναι να θέτει κανόνες και να διασφαλίζει ότι εφαρμόζονται πιστά έναντι όλων, χωρίς εκπτώσεις ή εξαιρέσεις. Θα σας έλεγα ότι στην Ελλάδα το πρόβλημα δεν ήταν ποτέ η ανεπάρκεια νόμων. Το πρόβλημα είχε να κάνει πάντα με την εφαρμογή τους. Νομίζω ότι η ειδοποιός διαφορά ανάμεσα στη δική μας νομοθετική πρωτοβουλία και όσες προηγήθηκαν, έγκειται στο σκέλος της εφαρμοσιμότητας.

Διαμορφώνουμε ένα νομικό πλαίσιο το οποίο καθιστά ευκολότερη την πρακτική εφαρμογή των κανόνων που θεσπίζουμε. Για παράδειγμα, στον νέο νόμο, που θα ψηφιστεί σύντομα, εμπίπτουν και τα αδικήματα τα οποία δεν τελούνται σε χώρο ή χρόνο που συνδέονται άμεσα με κάποια αθλητική εκδήλωση. Όλοι ξέρουμε για τα περιβόητα ραντεβού θανάτου των οπαδών μακριά από τα γήπεδα, που ήταν εκτός της εμβέλειας των προηγούμενων νόμων. Επίσης, με τον νέο νόμο θα είναι εφικτή η χρήση υλικού από κάμερες της Αστυνομίας και όχι μόνον από βίντεο που σχετίζονται με την τηλεοπτική κάλυψη ενός αγώνα.

Το νέο αθλητικό νομοσχέδιο εστιάζει και στην προσπάθεια εξάλειψης του φαινομένου της χειραγώγησης αγώνων. Η Ελλάδα είχε υπογράψει τη σύμβαση Μακόλιν (προβλέπει συγκεκριμένες δράσεις για την αντιμετώπιση του προβλήματος) από το 2014, αλλά δεν είχε κυρωθεί από τη Βουλή».

"ΤΗΝ ΑΝΕΞΑΡΤΗΣΙΑ ΣΟΥ ΑΠΟ ΤΑ ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΑ ΤΗΝ ΑΠΟΔΕΙΚΝΥΕΙΣ ΣΤΗΝ ΠΡΑΞΗ"

Ο Γενικός Γραμματέας Αθλητισμού εκτιμά πως η εφαρμογή των νόμων και η εμπέδωση καθεστώτος ισονομίας, προϋποθέτουν ισχυρή πολιτική βούληση.

«Όσο κι αν προσπαθήσεις να πείσεις για τις καλές προθέσεις ή την ακεραιότητά σου, δεν θα καταφέρεις κάτι, αν δεν έχεις να παρουσιάσεις απτά παραδείγματα. Ο μόνος τρόπος λοιπόν ώστε να πείσεις τον κόσμο ότι δεν εξαρτάσαι από κανέναν και ότι θέτεις αυστηρούς κανόνες που ισχύουν για όλους, είναι να κάνεις πράξη τις εξαγγελίες σου. Η καχυποψία σημαντικής μερίδας φιλάθλων είναι εν μέρει δικαιολογημένη. Όπου υπάρχει καπνός, συνήθως υπάρχει και φωτιά. Στην Ελλάδα, βέβαια, η συνωμοσιολογία είναι κάτι σαν εθνικό σπορ. Πολύ συχνά, λοιπόν, βλέπουμε ένα υπαρκτό περιστατικό να μεγεθύνεται τόσο, ώστε στο τέλος να δημιουργούνται εντυπώσεις που δεν έχουν την παραμικρή σχέση με την πραγματικότητα. Στην Ελλάδα, το να ελέγχεις μια δημοφιλή ποδοσφαιρική ομάδα με εκατοντάδες χιλιάδες οπαδών, σού δίνει τη δυνατότητα να αποκτήσεις άλλου είδους επιρροή, που υπερβαίνει προφανώς τα όρια του αθλητισμού.

Η εκάστοτε κυβέρνηση πρέπει, επομένως, να έχει την πολιτική βούληση να εφαρμόζει με αυστηρότητα τους νόμους χωρίς παράθυρα και διάθεση για εξυπηρετήσεις. Η κυβέρνηση που θα λειτουργήσει έτσι θα στείλει το μήνυμα ότι δεν χειραγωγείται και θα κερδίσει τον σεβασμό και την εμπιστοσύνη των πολιτών.

Δεν συμφωνώ με την κυνική άποψη ότι μια κυβέρνηση πρέπει να υποκύψει για να μακροημερεύσει. Η νέα κυβέρνηση θα κάνει πράξη τις εξαγγελίες της και ο κόσμος θα διαπιστώσει στην πράξη πως δεν υφίστανται προνομιακές σχέσεις με κανέναν».

«ΟΙ ΟΜΑΔΕΣ ΝΑ ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΣΟΥΝ ΤΟ ΠΡΟΪΟΝ ΤΟΥΣ"

Ο Γιώργος Μαυρωτάς σχολιάζει το θέμα των πειθαρχικών κυρώσεων εναντίον των ΠΑΕ, από τις οποίες ζητά να αναλάβουν τις ευθύνες τους:

«Η θέσπιση πολύ αυστηρών ποινών δεν εγγυάται την επίλυση του προβλήματος. Στο παρελθόν υπήρξαν δρακόντειοι νόμοι που στην πράξη δεν μπορούσαν να εφαρμοστούν, με αποτέλεσμα τα φαινόμενα βίας να εντείνονται. Το ζητούμενο είναι να διασφαλίσουμε ότι τόσο οι νόμοι του κράτους, όσοι και οι πειθαρχικού χαρακτήρα κανόνες που θεσπίζονται από τους φορείς του ποδοσφαίρου, θα εφαρμόζονται. Επιμένω στην εφαρμογή, γιατί μόνον μέσω αυτής μπορούμε να αντιμετωπίσουμε το πρόβλημα.

Στο θέμα της βίας, πάντως, κρίσιμος είναι και ο ρόλος των ΠΑΕ. Οι ομάδες είναι συνυπεύθυνες. Αν είναι κατά της βίας, θα πρέπει να το αποδείξουν. Όχι μόνον συνεργαζόμενες με την Πολιτεία, αλλά αναλαμβάνοντας συγκεκριμένες πρωτοβουλίες, ώστε να προστατέψουν το προϊόν τους από τους χούλιγκαν. Να καθαρίσουν δηλαδή το δικό τους σπίτι. Σε πολλές χώρες του εξωτερικού, έχει γίνει εξαιρετική δουλειά από τα κλαμπ.

Στην Αγγλία και σε άλλες χώρες, οι ομάδες επιβάλλουν ισόβιο αποκλεισμό στους ταραξίες και βοηθούν την Αστυνομία να εντοπίσει όσους δημιουργούν προβλήματα. Στην Ελλάδα έχει συμβεί αρκετές φορές το ακριβώς αντίθετο. Έχουμε δει ΠΑΕ να καλύπτουν τους χούλιγκαν, με αποτέλεσμα να χάνουν πρώτα οι ίδιες και μετά η Πολιτεία ή οποιοσδήποτε άλλος».

"ΧΡΗΣΙΜΟ ΕΡΓΑΛΕΙΟ ΤΟ VAR"

Ο Γενικός Γραμματέας Αθλητισμού τάσσεται υπέρ της χρήσης του VAR: «Το VAR είναι ένα χρήσιμο εργαλείο και μπορεί να συμβάλει στον περιορισμό των λαθών και τη διασφάλιση συνθηκών ισονομίας. Προφανώς παίζει ρόλο το πώς χρησιμοποιείται, αλλά έχουμε παραδείγματα καλής χρήσης στο εξωτερικό. Δεν μπορεί και σε αυτό το θέμα να είμαστε ειδική περίπτωση, δεν μπορώ να δεχτώ ότι για μας ο κόσμος γυρίζει ανάποδα. Δεν πιστεύω επίσης πως μπορούν να υπάρξουν σκόπιμα λανθασμένες αποφάσεις από αυτούς που το χειρίζονται. Όταν 5-6 άτομα βρίσκονται σ’ έναν θάλαμο και βλέπουν 15 φορές την ίδια φάση, ακόμη και να ήθελαν, δεν θα τολμούσαν να υποστηρίξουν κάτι που είναι εξόφθαλμα ανακριβές».

* Δημοσιεύτηκε στη "Μακεδονία της Κυριακής" (3 Νοεμβρίου)